Des gites et des chambres d'hotes
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Que vous ont apportés les labels ?

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Message  le mas de frayere Ven 24 Déc 2010 - 6:58

moi je suis aux gdf depuis 1o ans car au début je ne savais pas que l'on pouvait ne pas être labellisée, oui je sais je suis blonde!!
j'y suis restée pour une seule raison et ce n'est pas leur efficacité ni leur façon de nous défendre en cas de problème non j'y suis restée car mes hôtes étrangers sont rassurés par le label gdf à qui ils font confiance mais par contre je n'ai pas la centrale de reservation que je juge exhorbitante dans ses tarifs

mes hôtes me disent qu'entre deux maisons dont ils ont vu les photos et qu'ils jugent identiques à leur avis ils choisiront à tort ou à raison une maison labellisée supposée inspirer confiance !!!mais je suis d'avis que le label ne fait pas tout , loin de là Very Happy

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Message  Marie Odile Sam 25 Déc 2010 - 3:37

Moi aussi, ce n'est pas spécialement pour leur efficacité ni leur centrale de réservation à laquelle je n'ai jamais adhérée mais pour la sécurité qu'inspire le label aux clients et aussi parce que ce label est demandée par certains CE. Je suppose qu'on doit être nombreux dans ce cas.
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Message  jean-luc16 Sam 25 Déc 2010 - 22:40

En effet dans beaucoup de CE le lobbying des labels, principalement GDF , fait des "ravages" , mais il faut aussi les comprendre, ça alimente bien leurs finances ( sans compter les avantages des dirigeants des CE .... )
Heureusement certains CE et la plupart de mairies ou communautés de communes ne demandent pas de label, le classement prefectoral leur suffit ( ce serait d'ailleurs un comble pour les mairies que de ne pas l'accepter ! )
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Message  Marie Odile Dim 26 Déc 2010 - 5:59

Je suis aussi d'avis qu'un classement préfectoral devrait suffire pour les CE. Imposer un label ou un autre est une entrave à la concurrence. Que vous ont apportés les labels ? - Page 2 446907
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Message  Derrière le Loup Mar 12 Juil 2011 - 23:22

nous allons d'abord essayer de ne pas passer par gîte de france. mais nous avons tout de même tout pensé pour pouvoir accéder à la catégorie citybreack Premium donc 4 /5 épis au cas où! nosu allons avoir la visite de qqun du département pour une classification en *.
pensez vous que la classification Gite de France pour un citybreack soit vraiment avantageuse???

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Message  Britavit Mer 13 Juil 2011 - 0:59

Le "non-label" m'a fait économiser les frais d'adhésion, frais de centrale de résa...
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Message  Marie Odile Mer 13 Juil 2011 - 1:31

Britavit a écrit:Le "non-label" m'a fait économiser les frais d'adhésion, frais de centrale de résa...

Bien sûr. Si on peut s'en passer, on économise des sous. Si on a un site bien placé sur Internet et un bon produit pourquoi pas.
Si le produit n'est pas génial, attention aux avis des voyageurs sur internet beaucoup plus durs que si le produit est classé.
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Message  Derrière le Loup Mer 13 Juil 2011 - 1:48

le problème avec le gîte en centre ville c'est que nous n'avons aucune idée du marché de la demande puisque le premier gîte a ouvert il y a quelques mois seulement...
on va essayer de bien être placé sur les moteurs de recherche alors!

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Message  jean-luc16 Mer 13 Juil 2011 - 8:53

Britavit a écrit:Le "non-label" m'a fait économiser les frais d'adhésion, frais de centrale de résa...

tout à fait d'accord et de toute façon les clients actuels n'ont plus le reflex "gîte de france" , ils se servent des moteurs de recherche .......
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Message  brigitte Mer 13 Juil 2011 - 9:31

Pour répondre à ta question de départ, pour nous la piscine en Haute Savoie,
honnêtement pas utile Very Happy Very Happy
pour être vraiment intéressante, il faudrait qu'elle soit couverte pour prolonger la saison, mais bof,
si on veut se baigner, on va en Bretagne drunken
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Message  Derrière le Loup Mer 13 Juil 2011 - 20:30

jean-luc16 a écrit:
Britavit a écrit:Le "non-label" m'a fait économiser les frais d'adhésion, frais de centrale de résa...

tout à fait d'accord et de toute façon les clients actuels n'ont plus le reflex "gîte de france" , ils se servent des moteurs de recherche .......

oui c'est ce que nosu ont dit les personnes qui cherchent des gîtes : ils vont sur Maps plus facilement que sur GdF

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Message  jpp_nice Mer 13 Juil 2011 - 21:33

Que nous ont apporté les gites de France ?
9000 € de subvention du Conseil Général que les GDF nous ont repris sous forme de cotisations... Shocked
Au niveau réservation : rien. Leurs sites internet sont généralement imbuvables. Cela dit on n'est pas en centrale (et on fait beaucoup plus de semaines qu'eux)
Au niveau aide technique au quotidien : un peu (infos réglementaires, fiscales...) avec une tendance à confondre les règles GDF avec la Loi
Au niveau image, un peu pour la clientèle française (les épis permettent de savoir dans quelle catégorie d'hébergement ils vont), mais de moins en moins.
Nos stagiaires "formation" arrivent presque tous avec une mauvaise opinion des Gîtes de France





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Message  jean-luc16 Jeu 14 Juil 2011 - 8:13

JPP évoque un point en effet très important : pour pouvoir avoir des subventions , Conseil Général ou autre, il faut obligatoirement adhérer à un label .......... c'est inadmissible à mon avis, il serait temps que ce "monopole" cesse .
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Message  Florence Jeu 14 Juil 2011 - 8:18

jean-luc16 a écrit:JPP évoque un point en effet très important : pour pouvoir avoir des subventions , Conseil Général ou autre, il faut obligatoirement adhérer à un label .......... c'est inadmissible à mon avis, il serait temps que ce "monopole" cesse .

C'est quelque chose que je n'ai jamais compris non plus... Arrow
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Message  jpp_nice Jeu 14 Juil 2011 - 21:47

Ben oui. Une subvention publique conditionnée par l'adhésion à une chaine privée. Sans meme parfois laisser le choix de la chaine. Aux Etats Unis on appelle çà abus de position dominante et c'est puni par la loi.

Mais comme l'Etat délègue le tourisme au privé (cf le classement des hotels, meublés, campings...) c'est clair que les GDF ont la voie royale qui s'étend devant eux. Le plus ennuyeux dans tout çà c'est que çà ne les force pas à s'améliorer mais au contraire à verrouiller à mort leurs acquis

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Message  Britavit Ven 15 Juil 2011 - 0:59

et à tout faire pour que le décret d'application de classement des chambres d'hôtes sur le mode classement (préfectoral) des meublés de tourisme.
Pour s'en convaincre il faut aller sur la page actualité de Fleurs du Soleil. Pas cons les labels, ils ne vont pas se couper l'herbe sous les pieds en laissant faire cet classement des chambres d'hôtes et par là perdre une grande majorité de leur adhérents.
C'est une des raisons (et de nombreuses encore) pour laquelle je n'ai pas demandé de subventions (1300€ par chambre) pour être ensuite pieds et poings liés avec eux.
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Message  jpp_nice Ven 15 Juil 2011 - 2:02

Le classement officiel des chambres d'hôtes, comme pour les autres hébergements, est inscrit dans la nouvelle loi tourisme. Mais la Direction du Tourisme a laissé entendre que ce classement ne se ferait pas. On comprend pourquoi effectivement.
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Que vous ont apportés les labels ? - Page 2 Empty et moi qui me tâte à me faire labelliser par GDF...

Message  shenandoah Lun 28 Jan 2013 - 12:15

Après avoir lu pas mal d'avis ici, j'avoue que je suis un peu confuse. Je ne sais pas si je dois passer le cap et entrer chez GDF (sans centrale de réservation) ou pas... cela me coûtera la bagatelle de 520€ affraid par an pour les 3 gîtes... confused
De plus, si on fait table d'hôte, on nous oblige de faire la formation spécifique liée à la licence de débit de boissons, et là, 700€ en vue qui vont partir chez le syndicat des professionnels (ahah, la vengeance...) et GDF me disait qu'ils dispensent cette formation à leurs adhérents pour env. 150€... (on se fout pas un peu du monde là??? Suspect c'est du grand n'importe quoi! Evil or Very Mad ) help...
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Message  Gilbert Lun 28 Jan 2013 - 19:36

Il est evident que c'est bien mieux de ne pas passer par eux pour trouver des clients si tu peux t'en passer. Je n'ai jamais été inscrit à un quelconque label, ni inscrit dans un OT ni inscrit dans un annuaire payant depuis que j'ai ouvert mon gîte en 2005. Je suis classé préfecture depuis 2010, juste pour les impôts. Mon site, et l'inscription à quelques annuaires gratuits, est donc le leur moyen pour découvrir mon gîte
Ca me donne une totale liberté d'action et un budget de com limité à 28,53€ par an (le renouvellement de l'hébergement et du nom de domaine de mon site).

Par contre, j'ai passé pas mal de temps au référencement de mon site pour qu'il soit correctement visible dans les moteurs de recherche. Tant que ce n'est pas le cas, ou si vous avez beaucoup d'hébergement à louer, les annuaires payants ou les labels peuvent, un peu vous aider à vous faire connaire.

Mon conseil: Si vous vous inscrivez à l'un d'entre eux, essayer de le faire "provisoirement" et misez votre temps sur le référencement optimal de votre site.

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Dernière édition par Gilbert le Mar 29 Jan 2013 - 21:41, édité 1 fois

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Message  shenandoah Mar 29 Jan 2013 - 20:18

@Gilbert c'est vrai qu'un site bien référencé est hyper important. Mes 2 sites le sont, je pense, et c'est vrai que cela m'apporte bien du monde, mais pour en vivre correctement, je fais mes calculs dans tous les sens pour finalement me dire que je devrais essayer GDF 1 ou 2 ans, profiter de cette "pseudo-formation" pas chère que je payerais 700€ ailleurs, pour être en règle..., puis retravailler les sites pour les rendre plus attractifs et encore mieux les référencer.
Quand on a 3 gîtes, des chambres d'hôte et qu'on propose la TH, le tout pour gagner sa vie, la mise n'est plus la même. L'expérience me montrera si cette décision était bonne pour nous. Rolling Eyes

puis, pour le référencement des sites, je dois y travailler pour savoir exactement ce que je dois mettre dans les codes pour que Google m'aime d'avantage Razz lol! merci en tout cas pour les bons conseils!
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Message  shenandoah Mar 29 Jan 2013 - 21:52

J'avais oublié: on parle bcp de 'classement préfectoral' . Je me suis renseignée et suis tombée en arrière! affraid
En effet, ce type de classement n'existe plus! Je me rappelle, la maison qu'on avait construite exprès pour la location saisonnière, je l'avais faite classer en prefeçture et cela ne m'avait pas coûté cher! Depuis le nouveau classement, la préfecture a abandonné cette activité et a juste nommé des "organismes agrées" pouvant procéder désormais au classement dit "préfectoral", valable 5 ans, mais alors, le coût a explosé! Ils demandent pas moins de 200€ par gite (les chambres d'hôte, je ne sais pas, j'étais tellement choquée que je ne demandais même pas!), et, comme je voulais faire classer mes 3 gîtes, ils m'avaient 'généreusement' octroyé une remise ce qui ramène le tarif a 170€/gite - quand même!!! affraid putain_de_pc -certes, c'est à refaire tous les 5 ans, pas de cotisation annuelle, mais la formation "débit boissons" obligatoire pour la TH est a rajouter (700€ re- putain_de_pc pas_content ). Jolie vengeance de la part des professionnels à qui on casse les pieds... Toujours la même histoire... gros_gain
Je m'étais renseignée à plusieurs endroits pour ce classement, autrefois 'simple', et tous les organismes se sont entendus pour facturer exactement le même tarif. Pas de concurrence... Donc pas le choix. raleur et ils s'en foutent totalement si les gîtes a classer ont 150m2 ou 38m2, ils calculent 3 a 4 heures de visite par gite et ont établi le tarif en fonction de ça. J'ai mis le doigt dessus, et la personne m'a répondu: il y a le déplacement dans ce tarif, et pour la taille du gite, on ne fait pas de différence. ... Je lui ai dit que ce tarif est complètement bidon et n'est pas justifié car avec 38m2 par gite ils auront fait le tour en 1h30 maxi pour tous les 3 gîtes ensemble, et économisé 2 déplacements . Elle me répond: c'est pour ça que vous avez la remise de 30€/gite. C'est vous qui voyez. - évidemment, ils ont réponse a tout! N'empêche que c'est vraiment incroyable!
Arrive alors GDF dans mon histoire, qui me dit: pour profiter de l'abattement fiscal des 71% sur le CA, pas besoin de se faire classer en préfecture, le label GDF suffira! D'après ce que j'ai compris, GDF a une position 'de force' de par son ancienneté, qui fait que les adhérents ont des avantages par rapport aux autres labels qui ne suffisent pas pour avoir cet abattement fiscal important, et chez qui le classement préfectoral est donc à rajouter, puis leur cotisation annuelle onéreuse (comme partout).... Tout ça donne a réfléchir... pfffff ca_craint

Quand on a un gite qu'on loue pour le plaisir de rencontrer du monde et qu'on n'en vit pas, on ne se pose pas toutes ces questions. Mais quand c'est sa seule activité professionnelle et qu'on est au RSI comme moi, il y a de la matière à réflexion...
D'un autre côté, j'ai l'impression que les tarifs chez GDF varient d'un département à l'autre, et, pire encore, qu'ils sont un peu 'à la tête du client'... Faut que je creuse cette question avant le RDV avec GDF le 15 février. Peut-être quelqu'un peut m'éclairer à ce sujet? Merci! bises
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Message  Gilbert Mar 29 Jan 2013 - 21:56

@shenandoah

C'est vrai que ta capacité d'hébergement t'oblige à diversifier les moyens pour te faire connaître afin de remplir "au mieux" tes hébergements. La bonne question, c'est "dans ton coin", GdF est t'il d'un meilleur rapport "nombre de réservations/coût de cotisation" que certains annuaires payants.

1) Il faut voir pour celà comment ceux ci sont placés dans les moteurs de recherches pour des recherches de clients souhaitant venir dans ta région. La réponse dépent fortement des régions donc il est difficille de comparer nos propres experiences sauf si on est du même coin.
2) Chez nous, j'ai entendu des proprios me dire qu'ils ont quitté GdF car ils n'avait obtenu aucune réservation par an de leur part lorsqu'ils n'étaient pas inscrits au service de réservation, alors dans ces conditions, pourquoi cotiser ?
N'ayant jamais été inscrit chez eux, je ne peux t'en dire plus mais essaie d'avoir de la part de confrères de ton coin leurs statistiques de visites renvoyées par GdF selon s'ils utilisent, ou non, le service de reservation de GdF, ça pourrait t'aider à savoir ça vaut le coup.

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Message  Gilbert Mar 29 Jan 2013 - 22:03

Concernant cette phrase:
"pour profiter de l'abattement fiscal des 71% sur le CA, pas besoin de se faire classer en préfecture, le label GDF suffira"

elle est surprenante car conditionner les charges fiscales à l'appartenance à un organisme privé, ca_craint
Je n'ai rien vu de tel dans les textes relatifs à l'abattement fiscal des LMNP.

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Message  shenandoah Mar 29 Jan 2013 - 22:59

Merci @Gilbert pour toutes ces explications. Je vais piocher près de chez moi. J'ai déjà 1 témoignage de qqn d'ici qui "ne quitterait GDF pour rien au monde"... Mais je ne sais pas si cette personne profite de la centrale de réservation ou pas. Je creuserai.

Pour ces 71% d'abattement, ce n'est pas du bobard car je l'ai même lu à plusieurs reprises sur des sites "officiels". J'essaierai de retrouver ça.efectivement, ma réflexion était la même... Adhérer à un organisme privé pour avoir l'abattement fiscal... Oui, ca_craint
Je vais voir tout ça de près. Merci bcp pour cet échange!
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Message  shenandoah Mar 29 Jan 2013 - 23:51

ça y est, j'ai trouvé!
copie ça dans le google et tu verras pleines de réponses, dont des sites .gov... - donc c'est officiel...
"
Le gîte rural s'entend du logement meublé qui remplit deux conditions :
> ne pas constituer l'habitation principale ou secondaire du locataire ;
> être classé « Gîtes de France ». Il est précisé que la qualification de « Gîtes de France » ne résulte plus d'un classement réglementaire mais est attribuée de manière autonome par l'association le Relais Départemental des « Gîtes de France ». Les locaux concernés correspondent à des hébergements touristiques principalement situés en zone rurale.
"
et là aussi:
http://avocats.fr/space/paul.duvaux/content/les-chambres-d-hotes-et-les-gites-ruraux-conservent-leurs-limites-du-micro--contrairement-a-la-location-meublee--pure-_072CCC5A-49C9-478A-8FF8-680315B0688F

et il me semble que j'ai lu également cette phrase dans un dépliant, mais je ne me rappelle plus lequel, j'en ai tellement de documents là-dessus... ou alors c'était dans l'un des magazines "Accueillir Magazine" confused

je vois que sur l'autre forum il y a déjà un post ouvert à ce sujet...
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Message  Marie Odile Mer 30 Jan 2013 - 3:02

"pour profiter de l'abattement fiscal des 71% sur le CA, pas besoin de se faire classer en préfecture, le label GDF suffira"

Je trouve cela bizarre aussi. Dans ce cas, sur quoi est basée la taxe de séjour ? Chez nous, elle est en fonction du classement des meublés de tourisme, entre 0.30 et 1 € selon les étoiles. Pour les hébergements non classés, elle est de 0.30 € mais je sens qu'elle va passer à 1 € pour cette catégorie comme dans d'autres com-com car l'OT a toujours besoin de plus de sous.

En ce qui concerne GdF, effectivement, chaque département a une direction et fait comme elle veut au niveau tarif. Par contre, ici ce n'est pas fait à la tête du client. Il y a une grille, la même pour tous. Le tarif varie en fonction du nombre de gites, il est dégressif. Il y a aussi une petite partie du tarif qui est calculée sur le plus haut tarif de l'année.

Tu peux très bien ne faire classer qu'un ou deux gites chez un label et sortir de ce label quand tu veux. Il est reconductible d'année en année. Il faut prendre la bonne décision et ne pas sortir juste pour un an. Il y a un droit d'entrée à payer.
Inconvénients : tu es obligé de mettre ton tarif en fonction de la grille tarifaire de saisons de GdF qui chez nous est mal foutue : la semaine du 22 juin est dans la même tranche que celle du 17 août. Je n'ai pas regardé si cette grille était nationale, régionale ou départementale.
Tu dois donner ton texte et tes tarifs en mai-juin pour l'année civile d'après et bien sûr tu ne peux rien changer entre temps sauf les photos.
Leur classement en épis n'est pas terrible à mon avis. Il ne tient pas compte de la déco et de la qualité de l'équipement. Par exemple, si tu mets des tableaux africains ou des estampes japonaises en Alsace (fausses bien sûr, genre découpées dans un vieux calendrier), ce sera pareil que si tu fais l'effort de mettre une décoration de caractère local. On trouve des 3 épis très basiques, (cuisinière à gaz, vieux meubles sans cachet, genre que tu ne veux plus chez toi, salle de bain bleue défraichie des années 60, lit de 1m x 1.80m où quasiment aucun adulte ne peut dormir, couvre lit des années 70) et des hauts de gamme, tout cela dans les 3 épis.
J'ai entendu que GdF travaillait sur ce point mais tout est très long à mettre en place, c'est une grosse machine très lourde qui peine à avancer.
Tu peux demander la classification Gites de Charme, il y en a très peu mais tu paies un supplément et cela t'oblige à ce que tout soit impeccable, dedans, dehors, à travailler ta déco toute l'année surtout si tu as un jardin... pour au final, recevoir une clientèle très exigeante, pas sympa... pas forcément ce qu'on recherche.
Tout ce que j'ai dit est valable pour notre secteur et pas forcément chez toi.

Marie Odile

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