Re: Nouvelles grilles pour le classement préfecture des gîtes

jean-luc16 Jeu 16 Déc 2010 - 21:37

Et bien moi je pense que la classement va devenir obligatoire tout simplement, apres les declarations en mairie obligatoires, ça semble le suite logique ...
Pour la CET ( CFE + CVAE) il faut bien se rendre compte que pour les petites entreprises elle est bien plus favorable que l'ancienne Taxe Pro , mais bien sûr comme seuls ceux qui se retrouvent à payer la même chose se font entendre et non ceux qui payent moins qu'avant, on pourrait imaginer qu'on paye plus ............ demandez aux maires ou aux presidents des communautées de communes ou communautés d'aglomérations et vous verrez qu'ils ont tous une baisse des revenus provenant de la nouvelle CET . La communauté d'aglomération de La Rochelle a voté hier lors du budget,une augmentation des impôts locaux, le conseil général aussi sinon impossible de boucler le budget avec l'agrandissement prevu du port de la Rochelle (entre autre) .... en Charente on y a echappé cette année , 2011 année de renouvellement oblige, mais j'ai trés peur pour l'année suivante Suspect

Pour ce qui est des differences entre classés et non classés pour les abattement ( 71 ou 50 ) le texte de l'année dernière était mal fait , pas assez clair, d'ou au final pas de difference entre classés et non classés ( ceux qui n'ont eu que 50% n'avaient tout simplement pas mis leur CA dans la bonne case ) . Mais je crois que cette année ils vont rectifier le tir et afficher les explications plus clairement dans les textes .

**Gilbert** Jeu 16 Déc 2010 - 21:38

brigitte a écrit:
Gilbert a écrit:
Jean-Claude17 a écrit:Depuis 8 mois je n'ai pas eu un seul client qui a porté une attention à ces fameuses étoiles.

Moi, c'est depuis mon ouverture du gîte en 2005 que personne ne m'a jamais demandé si j'étais classé et si oui combien d'étoiles....alors soit pas pressé....donc....
- soit une telle question est devenue très rare
- soit seuls ceux qui viennent chez moi s'en foutent et ceux qui y accordent de l'importance vont ailleurs.

A savoir ?

Gilbert

salut Gilbert

mais pourquoi tu as besoin d'un classement subitement ???
tu y crois à cette histoire, que la niche fiscale va sauter pour tout le monde sauf pour les classés ???
c'est pas une histoire à dormir debout ce truc ??? as tu un texte récent, sérieux et explicite ??? qui ne prête pas à des interprétations farfelues des labels en mal de clientèle ???
bon tu l'auras compris cette histoire de gens classés avec 71 % d'abattement et les autres à 50 %, je n'y crois pas, trop besoin d'argent notre pays.... et un ami comptable à qui je posais la question, lui il se marre carrément.

ceux qui ont cru que la taxe professionnelle allait être supprimée, on avait beau leur dire qu'elle serait remplacée par autre chose, ils y croyaient dur comme fer, la déconvenue n'a été que plus difficile a avaler

Brigitte,

Je pense comme toi que le plus probable est le fait que l'abattement passe de 71% à 50% pour tous mais il n'est pas impossible que les labels arrivent par leur lobbying a faire passe un tel amendement.
Il est à mon avis imposible qu'il fassent passer un avantage que pour les labellisés (car les labels sont "privés" et on ne peut favoriser les adherents à des organismes privés par rapport aux autres en terme d'impôt) mais il reste probable qu'ils poussent à favoriser les hébergement classés par rapport aux autres sachant que tous les hébergements labellisés doivent être classés.
D'autre part, il faut aussi se dire qu'un tel avantage pour les classés aurait pour effet de pousser evidemment les non classés à se faire classer ce que certains souhaitent.

Je me suis donc posé la question juste en terme de risque:
- d'un coté, le risque de payer 80€ pour rien (si la mesure votée ne fait pas le distinguo entre classés et non classés pour l'abattement des LMNP)
- d'un autre coté, le risque de perdre 21% d'abattement sur mon C.A. en terme d'impôts sur les revenus du gîte, ce qui represente environ 1000€ par an.
et donc je me suis dit que ça restait rentable de prendre le risque de perdre 80€ tant que la probabilité que la mesure passe (abattement de 50% pour tous les LMNP sauf les classés qui resteraient à 71%) etait supérieure à 1 chance sur 12,5 (le rapport de 80€ sur 1000€).
C'est donc juste un "pari" sur la loi de finance 2011.

Par contre, l'important pour moi c'est de ne pas faire augmenter par ce classement la taxe de séjour que je fais payer à mes hôtes. Comme les classés 1* et les non classés paient le minimum (0,25€ par personne et par jour), je fais ce qe je peux pour n'avoir qu'une étoile en augmentant le nombre de personnes théorique reçues dans le gîte pour que le nombre d'étoiles chute à cause de la surface.

Gilbert.

brigitte Jeu 16 Déc 2010 - 21:50

ah, c'est plus clair,
je ne pense pas que les labels aient un quelconque pouvoir, ils passent trop de temps à se tirer dans les pattes, GDF avec sa condamnation pour abus, n'est pas le plus crédible.
ce que raconte Marie Odile le prouve bien, gdf la classe gratuitement, parce que sur le Haut Rhin, il n'avait pas l'accréditation pour faire le classement préfecture, c'est clévacances qui avait ce privilège !!!, gdf par contre était accrédité pour monter les dossiers de subventions, je sais que Marie Odile dit juste, j'ai une amie gdf, qui souhaitait arrêter, pour la garder même shéma, classement gratuit, bon, je dis tant mieux pour ceux qui peuvent en profiter.
donc la magouille est de classer soi même gratuitement, on n'est jamais mieux servi que par soi même, on distribue étoiles et bidules à sa guise !!! eh pas fou quand même, imagine la collègue qui fait trop bien sa grille et ne donne pas les étoiles souhaitées.
je m'arrête là, il y a vraiment trop de magouilles.
Après ça que veux tu qu'ils défendent !!!

jean-luc16 Jeu 16 Déc 2010 - 21:59

si GDF dans le Haut-Rhin n'a pas l'accréditation pour faire les visites de classement prefectoral, ils peuvent toujours faire leur visites de labelisations gratuites en effet, mais pour les gîteux je ne voie pas trop l'intérêt ( mis à part ceux qui veulent absolument être labélisés chez eux) puisque que pour avoir le classement prefectoral ils devront donc passer par un autre organisme accrédité et qui sera lui payant .

brigitte Jeu 16 Déc 2010 - 22:20

visiblement ça passait leur classement, sans accréditation..
à présent je ne sais pas, je n'ai pas l'intention de faire classer quoique ce soit...

je préfère entretenir, et embellir mes locations avec cet argent, parce que le prix donné par un collègue lors de notre repas de giteux
affraid

on peut en faire des choses avec ces sommes cheers

cette année, janvier, nous avons changé 16 fenêtres, la note pale

en octobre nouveau portail, beau comme tout, avec télécommande pour chacun cheers

chacun dépense son argent comme bon lui semble.

jean-luc16 Jeu 16 Déc 2010 - 22:26

tu as bien raison Brigitte, comme le fait remarquer Gilbert j'ai aussi l'impression que les gens accordent de moins en moins d'importance au classements ou labels ( voir plus du tout pour certains) , autant mettre l'argent ailleurs ... Very Happy

Moi j'ai demandé le classement pour pouvoir accepter les cheques vacance , mais cette année j'ai eu seulement 2 fois des reglements par ce moyen

Britavit Ven 17 Déc 2010 - 1:40

Jean-Luc,

Si tu as un n° de siren (avec ton statut AE pour les iris) tu peux envoyer ton dossier pour les Chèques vacances.
Mon dossier est en cours d'instruction. De plus avec les nouvelles accédants (entreprises de moins de 50 salariés), il devrait y avoir plus de demandes avec les Chèques vacances.

jean-luc16 Ven 17 Déc 2010 - 1:58

Britavit a écrit:Jean-Luc,

Si tu as un n° de siren (avec ton statut AE pour les iris) tu peux envoyer ton dossier pour les Chèques vacances.
Mon dossier est en cours d'instruction. De plus avec les nouvelles accédants (entreprises de moins de 50 salariés), il devrait y avoir plus de demandes avec les Chèques vacances.

J'avais dejà un n° siren avec le gîte, quand j'ai declaré mon debut d'activité aux impôts en 2006 , j'en ai reçu un d'office ....

c'est donc celui que j'ai utilisé pour mon dossier chez ANCV, avec en plus la photocopie de l'agrément prefectoral qui était demandé .

brigitte Ven 17 Déc 2010 - 2:58

c'est le hasard des réservations Jean Luc, j'ai selon les années plus ou moins 10 % de chèques vacances.

Marie Odile Ven 17 Déc 2010 - 8:48

brigitte a écrit:ah, c'est plus clair,
je ne pense pas que les labels aient un quelconque pouvoir, ils passent trop de temps à se tirer dans les pattes, GDF avec sa condamnation pour abus, n'est pas le plus crédible.
ce que raconte Marie Odile le prouve bien, gdf la classe gratuitement, parce que sur le Haut Rhin, il n'avait pas l'accréditation pour faire le classement préfecture, c'est clévacances qui avait ce privilège !!!, gdf par contre était accrédité pour monter les dossiers de subventions, je sais que Marie Odile dit juste, j'ai une amie gdf, qui souhaitait arrêter, pour la garder même shéma, classement gratuit, bon, je dis tant mieux pour ceux qui peuvent en profiter.
donc la magouille est de classer soi même gratuitement, on n'est jamais mieux servi que par soi même, on distribue étoiles et bidules à sa guise !!! eh pas fou quand même, imagine la collègue qui fait trop bien sa grille et ne donne pas les étoiles souhaitées.
je m'arrête là, il y a vraiment trop de magouilles.
Après ça que veux tu qu'ils défendent !!!

Donner les étoiles souhaitées... Je n'ai exprimé aucun souhait quand j'ai eu la première visite de classement. Je savais à peine que ce c'était. Le gîte d'une amie a été classé 2 épis et 2 étoiles et son gîte ne vaut pas plus. Elle le sait et n'a pas envie d'engager des frais. Louer 12 semaines lui suffit. Le reste de l'année, c'est aussi pour les amis de passage. Chacun fait comme bon lui semble. Dire qu'il y a trop de magouilles, c'est un peu cavalier...

Tant mieux pour ceux qui peuvent en profiter ... GdF ne me classe pas gratuitement. C'est compris dans la cotisation, personne ne profite de la visite gratuite. GdF Haut-Rhin ne fait pas payer les visites de classement. Ce n'est pas pareil. Ce n'est pas pour me garder. C'est ainsi depuis que je suis GdF. Une visite coute 80 € tous les 5 ans, ce qui fait 16 € par an. Ce n'est pas du tout pour cette raison que je resterai aux GdF.
Maintenant 200 € par an, ce n'est pas le bout du monde. Avec ça, je ne
vais pas pouvoir faire beaucoup de travaux. Faut que j'attende 20 ans
pour changer quelques fenêtres. J'en ai 7 dans le gite + une grande
porte-fenêtre.

Il y a des clients pour les gîtes non labellisés et non classés et il y a des clients pour les gîtes labellisés et classés. Ce ne sont pas les mêmes personnes. Il y a des gens méfiants qui n'iront jamais dans un gîte non classé.. Ils ont besoin d'être sécurisés. Avec GdF, ils savent qu'ils auront un interlocuteur en cas de problème.
Conclusion, il faut des gites labellisés et des gites non labellisés. Tout le monde y trouve son compte et c'est le principal.

Marie Odile

jean-luc16 Mer 16 Mar 2011 - 6:35

je viens de recevoir ce lien dans mes alertes sur le site du Sénat :
http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ11021187S&idtable=SEQ11021187S&rch=gs&_c=meubl%E9+tourisme&al=true
le nouveau classement commence à faire des remous !

**Gilbert** Mer 16 Mar 2011 - 7:39

jean-luc16 a écrit:je viens de recevoir ce lien dans mes alertes sur le site du Sénat :
http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ11021187S&idtable=SEQ11021187S&rch=gs&_c=meubl%E9+tourisme&al=true
le nouveau classement commence à faire des remous !

Effectivement, je viens de lire cet article et je pense aussi que des ajustements dans les critères seront nécessaires. Je connais une proprio a laquelle le classsement est refusé (niveau 1* non atteint) alors que le gite est loué depuis 40 ans, etait accepté par les GDF et me semble de prime abord tout a fait correct (je l'ai visité), même s'il est ancien.

Gilbert

Britavit Mer 16 Mar 2011 - 8:35

bof! beaucoup de répétites. De plus la grille a été mise en place en concertation avec les professionnels de tourisme.
Quand à l'étendoir de linge... : développement durable (pas de sèche-linge!)

jean-luc16 Mer 16 Mar 2011 - 9:53

Britavit a écrit:bof! beaucoup de répétites. De plus la grille a été mise en place en concertation avec les professionnels de tourisme.
Quand à l'étendoir de linge... : développement durable (pas de sèche-linge!)

ha bon ? et ben ils devaient pas être trés doués les "professionnels" concertés Rolling Eyes

Britavit Mer 16 Mar 2011 - 11:30

c'est ce que j'ai lu dans le texte que tu nous as soumis.

jean-luc16 Mer 16 Mar 2011 - 20:55

Britavit a écrit:c'est ce que j'ai lu dans le texte que tu nous as soumis.

En effet,reste à savoir qui ils étaient, on sait bien que dans ce genre de commissions, c'est copinage et compagnie, et il ne faut pas sous-estimer les lobbies des hôteliers trés presents quand il s'agit de nous mettre des batons dans les roues ...

jean-luc16 Ven 8 Juil 2011 - 7:45

je suis abonné au site du senat sur les mots "meublés de tourisme" et voilà ce que j'ai reçu aujourd''hui :

http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ11071373S&idtable=SEQ11071373S&rch=gs&_c=meubl%E9+tourisme&al=true

il n'a pas tout à fait tort ce député du Finistère ....

Odette Ven 8 Juil 2011 - 9:07

Bon député Jean-Luc lol!

brigitte Ven 8 Juil 2011 - 9:20

Gilbert a écrit:
jean-luc16 a écrit:je viens de recevoir ce lien dans mes alertes sur le site du Sénat :
http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ11021187S&idtable=SEQ11021187S&rch=gs&_c=meubl%E9+tourisme&al=true
le nouveau classement commence à faire des remous !

Effectivement, je viens de lire cet article et je pense aussi que des ajustements dans les critères seront nécessaires. Je connais une proprio a laquelle le classsement est refusé (niveau 1* non atteint) alors que le gite est loué depuis 40 ans, etait accepté par les GDF et me semble de prime abord tout a fait correct (je l'ai visité), même s'il est ancien.

Gilbert

concrètement Gilbert
quelles sont les conséquences pour cette personne ??

**Gilbert** Ven 8 Juil 2011 - 10:51

brigitte a écrit:
Gilbert a écrit:
jean-luc16 a écrit:je viens de recevoir ce lien dans mes alertes sur le site du Sénat :
http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ11021187S&idtable=SEQ11021187S&rch=gs&_c=meubl%E9+tourisme&al=true
le nouveau classement commence à faire des remous !

Effectivement, je viens de lire cet article et je pense aussi que des ajustements dans les critères seront nécessaires. Je connais une proprio a laquelle le classsement est refusé (niveau 1* non atteint) alors que le gite est loué depuis 40 ans, etait accepté par les GDF et me semble de prime abord tout a fait correct (je l'ai visité), même s'il est ancien.

Gilbert

concrètement Gilbert
quelles sont les conséquences pour cette personne ??

En fait, (il s'agit de Colette pour ceux qui la connaisse, une sympathique proprio de 80 ans qui a 2 gîtes à Weinbourg), la seule conséquence est dans le cas où l'abattement fiscal des LMNP de 71% ne s'appliquerai plus aux meublés non classés comme il en est question depuis bien 2 ans sans que ça aie été encore mis en oeuvre. C'est donc juste une précaution au cas où ca irait plus loin qu'une rumeur annoncant dans ce cas un abattement limité à 50%.

Suite à cette mesaventure, j'ai demandé à Colette de m'envoyer la grille d'évaluation de ses 2 gites par l'ADT67 pour comprendre ce qui posait problème, et après analyse des points manquants, lui ai proposé une modification simple du gîte qui ne pouvait être classé (mettre une chasse double flux sur ses WC). C'est ce qu'elle a fait avant d'envoyer une copie de la facture à l'ADT67 qui du coup a validé la conformité à la grille 1* et elle a ainsi ete classé prefecture 1* pour chacun de ses deux gîtes.

Comme je gère son site, elle ma demandé depuis d'indiquer sur celui ci "Gîte Classé par la préfecture du Bas Rhin", sans aucun autre commentaire....
Personnellement, je ne l'ai même pas indiqué sur mon site, suite au classement de mon gîte.

Gilbert

**Gilbert** Ven 8 Juil 2011 - 10:51

jean-luc16 a écrit:je suis abonné au site du senat sur les mots "meublés de tourisme" et voilà ce que j'ai reçu aujourd''hui :

http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ11071373S&idtable=SEQ11071373S&rch=gs&_c=meubl%E9+tourisme&al=true

il n'a pas tout à fait tort ce député du Finistère ....

Tout a fait d'accord avec lui !

Gilbert

Jean-Claude17 Ven 8 Juil 2011 - 20:09

jean-luc16 a écrit:je suis abonné au site du senat sur les mots "meublés de tourisme" et voilà ce que j'ai reçu aujourd''hui :

http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ11071373S&idtable=SEQ11071373S&rch=gs&_c=meubl%E9+tourisme&al=true

il n'a pas tout à fait tort ce député du Finistère ....

Il semblerait que la validité de classement jusqu'à échéance de l'ancien arrêté est à l'étude?

jean-luc16 Sam 9 Juil 2011 - 1:09

Jean-Claude17 a écrit:
jean-luc16 a écrit:je suis abonné au site du senat sur les mots "meublés de tourisme" et voilà ce que j'ai reçu aujourd''hui :

http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ11071373S&idtable=SEQ11071373S&rch=gs&_c=meubl%E9+tourisme&al=true

il n'a pas tout à fait tort ce député du Finistère ....
Il semblerait que la validité de classement jusqu'à échéance de l'ancien arrêté est à l'étude?

que veux-tu dire par là ? qui étudie quoi ?
les anciens classements sont valables jusqu'en juillet 2012 selon le texte en vigueur , le mien s'arrête en novembre 2011 , mais je ne vais pas me précipiter pour demader une visite de classement avant debut 2012 .....

Jean-Claude17 Sam 9 Juil 2011 - 5:03

jean-luc16 a écrit:
Jean-Claude17 a écrit:
jean-luc16 a écrit:je suis abonné au site du senat sur les mots "meublés de tourisme" et voilà ce que j'ai reçu aujourd''hui :

http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ11071373S&idtable=SEQ11071373S&rch=gs&_c=meubl%E9+tourisme&al=true

il n'a pas tout à fait tort ce député du Finistère ....
Il semblerait que la validité de classement jusqu'à échéance de l'ancien arrêté est à l'étude?

que veux-tu dire par là ? qui étudie quoi ?
les anciens classements sont valables jusqu'en juillet 2012 selon le texte en vigueur , le mien s'arrête en novembre 2011 , mais je ne vais pas me précipiter pour demader une visite de classement avant debut 2012 .....

Jusqu'à échéance de mon arrêté de 2010 car avec la nouvelle donne il me faut tout recommencer avant le terme des 5 années .
Je cite l'extrait : A une question écrite précédente sur le même sujet, Monsieur le Secrétaire d'Etat a répondu qu'une nouvelle mesure législative était actuellement à l'étude pour permettre aux propriétaires de meublés de continuer à « bénéficier commercialement des effets de leur classement initial jusqu'à son échéance ». Il souhaiterait connaître l'état d'avancement de cette réflexion.

**Gilbert** Sam 9 Juil 2011 - 5:30

jean-luc16 a écrit:
Jean-Claude17 a écrit:
jean-luc16 a écrit:je suis abonné au site du senat sur les mots "meublés de tourisme" et voilà ce que j'ai reçu aujourd''hui :

http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ11071373S&idtable=SEQ11071373S&rch=gs&_c=meubl%E9+tourisme&al=true

il n'a pas tout à fait tort ce député du Finistère ....
Il semblerait que la validité de classement jusqu'à échéance de l'ancien arrêté est à l'étude?

que veux-tu dire par là ? qui étudie quoi ?
les anciens classements sont valables jusqu'en juillet 2012 selon le texte en vigueur , le mien s'arrête en novembre 2011 , mais je ne vais pas me précipiter pour demander une visite de classement avant debut 2012 .....

Ce qu'il faut regarder de près, c'est le tarif qui sera demandé par les organismes certificateurs car, comme cette visite de certification va etre confiée prochainement à des organismes privés dont les honoraires seront libres, il est a craindre que les tarifs des visites explosent et aillent bien au delà des 80€ en usage dans un grand nombre de départements à ce jour.

Il est question de tarifs plus proches de 200€ à 300€ à l'avenir, ce qui poussent certains, plutôt que d'attendre, à renouveller au plus vite pour profiter encore du tarif actuel.

Gilbert

sourila Jeu 10 Nov 2011 - 5:47

Clé vacances vient visiter le chalet mercredi 16/11 (pour les nouvelles normes), à priori je ne devrais payer que 24€ car j'ai fait faire la visite de classement il y a moins de 2 ans. C'est que l'on m'a annoncé. Actuellement je ne suis ni clé vacances, ni gite de France, je suis juste en classement préfectoral 3 étoiles, j'espère les garder car quand je l'avais fait faire j'étais juste à la limite des 4 étoiles.

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